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Maria mi piace nel telefilm, a chi non piace...è la figlia che soffre per anni, è normale che non stia antipatica Nella storia non so, cioè "la sanguinaria"... Comunque vorrei dire solo una cosa... Alla fine la Regina d'Inghilterra più famosa di tutti i tempi sarà Elisabetta! Forte come un leone, tutta sua madre
Maria mi piace nel telefilm, a chi non piace...è la figlia che soffre per anni, è normale che non stia antipatica Nella storia non so, cioè "la sanguinaria"... Comunque vorrei dire solo una cosa... Alla fine la Regina d'Inghilterra più famosa di tutti i tempi sarà Elisabetta! Forte come un leone, tutta sua madre
anna bolena la regina + forte non direi.... su elisabetta concordo... anche se di lei nn so molto noi studiavamo solo enrico caterina e anna...ed elisabetta solo perchè promosse il teatro
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A Maria, personaggio storico intendo, poi mancò anche l'educazione giusta per farne una regina.. Penso che lei sia vissuta in questo mito enorme (e per certi versi tremendo da maneggiare) della madre (che era una signora Regina e che a sua volta lo aveva ereditato dalla propria madre, Isabella).. quando è salita al trono da una parte aveva quel tipo di mito (con tutto quello che significava religiosamente, politicamente e così via) e dall'altra le mancava il background educativo e preparatorio, che avrebbe dovuto farle intuire che un ritorno allo status quo ante era praticamente impossibile.. Elisabetta è stata invece più attenta, e forse più pronta, della sorella a capire la situazione e si è adeguata, anche perchè il popolo non ne poteva più di regine che andavano e venivano e di morti e tensioni continue..
A SI BIRI IN BON'ORA E IN SALUDI, MAURA
"I know what you are trying to do, but do not think to take the King away from me. Let him play with you. Let him give you gifts. But he cannot give you his true heart... for *I* have that in my keeping"(Kathrine of Aragon-1x06) "You speak to me of chastity. Have you not a mistress and two children, Your Eminence?"(Kathrine of Aragon-1x08) "You're tearing her from me as if you tearing her from my womb!! YOU ARE MY ENEMY! Get out of my sight!!"(Kathrine of Aragon-1x05) "I take God as my judge, I was a true maid without touch of man. And whether or not it be true, I put it to your conscience."(Kathrine of Aragon-1x08) "You're expensive, ah? Puta de lujo"(Kathrine of Aragon-1x06)
"Back off, Pratt, or I'll check your rectal tone with my crutch" (Kerry Weaver-One For The Road-11x01) "And we know what you did, too. So while we're being truthful, let me say I'm not the one with blood on my hands. If you were a more thorough doctor, you wouldn't have needed me there in the first place."(Kerry Weaver-A river in Egypt-8x12) "In a perfect world, Malucci, I wouldn't subject patients to your care. If you knew your ass from your elbow, or even gave a damn, this man might still be alive! Ice that back, Carter!!!!"(Kerry Weaver-The longer you stay-8x02) "Don't even start with me, Dr. Malucci. I'm only cutting you this much slack because you're new here. And you, Carter? You should know better. You are emergency residents, not paramedics. Is that understood?"(Kerry Weaver-Last rites-6x02) "Rise and shine, Doctor Malucci, patients are waiting! If I don't see you standing over a sick patient acting compassionate and engaged in the next thirty seconds, you'll spend the next year dealing with nothing but disimpactions and yeast infections!"(Kerry Weaver-Such sweet sorrow-6x21)
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CITAZIONE (kingart @ 24/8/2008, 12:53)
CITAZIONE (fr@nCY004 @ 21/8/2008, 20:36)
MARIA: UN NOME UN MITO!!!!!!!!!!!! BRAVISSIMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!
anke s poi diverrà Maria la Sanguinaria -.-"
Appunto..."MARIA LA SANGUINARIA"...quindi un mito non lo è di certo!!! Ha causato tante di quelle morti!!!!!
E vabè, è propaganda xD La storia la raccontano i vncitori, in questo caso la sorellastra Elisabetta. Tutti i re hanno ammazzato un sacco di gente, Maria ha avuto la sfortuna di schiattare da perdente e senza farsi una buona propaganda, mentre la causa vinta (quella protestante) appare quella buona e giusta.
chuckblair Dy: "We are ... two little kids who had to walk home from school by ourselves because our parents forgot to pick us up." K: "I guess we're both basketcases, then.” Dy: "No ... we're soulmates. I care what you think. I don't care that you're in an eating disorder group. Kel, if you said that you never wanted to sleep with me again, I could live with that". --Even before he noticed her, he noticed her boat. A sleek two-footer she had been given for her fifth birthday a few days before. She was sailing it, upside down in a large pool that had formed during a winter rain. The rain, again. In a marina this time. The boats, like the girl, had grown. Beautiful. Inspirational. After the explosion that killed his father, she was the only beauty, the only inspiration, left in his life.--
Alla fine la Regina d'Inghilterra più famosa di tutti i tempi sarà Elisabetta! Forte come un leone, tutta sua madre
concordo in pieno!! è vero che Anna non è un personaggio molto conosciuto, ma la filgia è degna della madre! due grandi donne, forti, tenaci e ambizionse (forse anche troppo, Anna ci ha rimesso la vita per questo!)
E' tutta questione di punti di vista. Per esempio, al momento dell'Atto di Supremazia l'opinione comune è contro Enrico VIII, ma quando si tratta della decapitazione di Anna Bolena siamo tutti a suo favore (e vorrei vedere), anche se lei è stata la causa principale dell'Atto (dopo il desiderio di Enrico di avere un erede maschio).
Così è anche per Maria. Mentre negli episodi sembra innocente e cattolica, nella realtà si è dimostrata sì cattolica, ma non molto innocente. Se notate, già nell'episodio 3x07 Maria rivela i suoi istinti omicidi nei confronti di Cromwell, il messo di Satana. E andando avanti sarà così, farà uccidere i Protestanti come Enrico ha fatto senza pietà per i ribelli delle Abbazie. Senza contare dei suoi sfrenati tentativi di avere un figlio dal marito Filippo II di Spagna, nel tentativo di non dover passare il testimone alla sorella protestante Elisabetta, nel caso dovesse morire (come è in effetti acaduto).
In questo modo l'incoronazione di Elisabetta pare come la più giusta, nonostante al momento dell'Ato di Successione era la religicone Cattolica quella che doveva essere seguita.
Senza contare che, tuttavia, Maria (come Cromwell e infiniti altri) ha giurato fedeltà all'Anglicanesimo a tempo debito, per poi tornare al Cattolicesimo.
Concordo con Teddy Lupin_the MS. Allora, Maria non era poi così innocente. Da giovane non aveva poi così questo forte legame con la sorellastra Elisabetta, inoltre, in futuro, il non poter avere un figlio la farà diventare ancora più tremenda. Ricordo che è passata nella storia come "Bloody Mary", Maria la Sanguinaria...e non perchè era un nome fico, ma perchè ha fatto uccidere migliaia di protestanti...SENZA UN MOTIVO. Perchè non cacciarli? No, lei li faceva uccidere...e brava Maria... Certo è, che se avesse avuto un figlio forse sarebbe cambiato tutto...o chissà.
Se Maria I poi è così "bastarda" (scusate ma non so come definirla) non pensate che Elisabetta non lo sia stata. Anzi, lo era di più. Tutti la ricordano come una santa solo perchè ha portato la pace in inghilterra ma mamma mia che donna insopportabile, incoerente e antipatica. Vi dico solo che ha fatto uccidere la cugina Maria Stuart perchè era una possibile sua erede (dato che era "vergine" e non aveva eredi) e non crediate alle voci che circolavano che incolpavano Maria Stuart degli attentati che facevano ad Elisabetta...quelli glieli facevano sempre, anche senza il contributo della Stuart. Comunque sia, Elisabetta non era neanche lei così innocente come sembra...pensate che per farsi dire che era bella picchiava e pungeva le sue dame...Vabbè, ha avuto solo la "fortuna" di passare per una santa e se così a tutti piace, così sia. D'altronde ha portato la pace in Inghilterra, perchè rovinare un mito?
Vorrei rispondere ad Antoine mah nn per fare pati a nessuno, pero dal ultimo libro che ho letto, Elisabetta concede una via di fuga alla cugina Maria Stuarda che consisteva nell abdicare e rinunciar quindi al trono in Inghilterra in cambio della vita.. La scozzese ha preferito farsi mozzare la testa.. almeno questa è una versione dei fatti...nn so se sia vera, e sottolineo che nn voglio giustificare Elisabetta anzi aggiungo a quello che hai scritto che a corte la consideravano
"una donna molto strana"
Meki
La cosa più grande che tu possa imparare è amare e lasciarti amare
Christian
S
ono quello che sono e se non vi piaccio NON è un mio problema xDun dolce ♥ ... per le mie Morette deliziose un dolce ♥ ... per la mia più grande amica che è con me dal primo momento un dolce ♥ ... a Te...perchè sei sempre nel mio ♥
Ovvio che hai ragione anche tu, è vero. Ma non aveva fatto ugualmente Maria con Elisabetta? Se non si convertiva al cattolicesimo, Maria l'avrebbe decapitata...beh, a lei non è piaciuta una cosa del genere, ne ha sofferto molto, perchè ha ripetuto la stessa cosa con la cugina. Se non sbaglio dopo aver fatto uccidere Maria Stuart lei se ne pentì amaramente...
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CITAZIONE (Teddy Lupin_the MS @ 6/11/2009, 11:28)
E' tutta questione di punti di vista. Per esempio, al momento dell'Atto di Supremazia l'opinione comune è contro Enrico VIII, ma quando si tratta della decapitazione di Anna Bolena siamo tutti a suo favore (e vorrei vedere), anche se lei è stata la causa principale dell'Atto (dopo il desiderio di Enrico di avere un erede maschio).
Così è anche per Maria. Mentre negli episodi sembra innocente e cattolica, nella realtà si è dimostrata sì cattolica, ma non molto innocente. Se notate, già nell'episodio 3x07 Maria rivela i suoi istinti omicidi nei confronti di Cromwell, il messo di Satana. E andando avanti sarà così, farà uccidere i Protestanti come Enrico ha fatto senza pietà per i ribelli delle Abbazie. Senza contare dei suoi sfrenati tentativi di avere un figlio dal marito Filippo II di Spagna, nel tentativo di non dover passare il testimone alla sorella protestante Elisabetta, nel caso dovesse morire (come è in effetti acaduto).
In questo modo l'incoronazione di Elisabetta pare come la più giusta, nonostante al momento dell'Ato di Successione era la religicone Cattolica quella che doveva essere seguita.
Senza contare che, tuttavia, Maria (come Cromwell e infiniti altri) ha giurato fedeltà all'Anglicanesimo a tempo debito, per poi tornare al Cattolicesimo.
Cmq l'attrice è davvero carina ^^
Non vorrei prendere per forza le parti di Maria, ma io vorrei vedere chiunque di noi a subire questa altalena: fino ai dieci anni adorata ed amata in modo eguale da entrambi i genitori, pur non vedendoli spesso e pur stando enormi periodi di tempo separata da loro (credo che qualunque bambino crescerebbe con un minimo di ansia e di problemi, per quanto a quel tempo così si faceva); dai dieci anni e per tutta l'adolescenza 'vede' i due genitori farsi letteralmente la guerra, ma mentre la madre continua a conservare un atteggiamento affettuoso ed adorante nei suoi confronti, non così fa suo padre, per cui diventa un ostacolo (e non si cura nemmeno di nascondere ciò che pensa...). Non solo, ma nelle (rare) occasioni di corte questa povera ragazzina non fa altro che vedere il padre che amoreggia pubblicamente con la sua amante, o ne sente tessere le lodi (a discapito di sua madre). Da ultimo, ma non per ultimo, viene crudelmente assegnata a fare da balia alla sorellastra e spesso tiranneggiata e approcciata crudelmente da Anna e dalle balie di Elisabetta, nonchè minacciata di morte o vis a vis, o per congetture (anche da Anna, ed è storicamente provato)... Ora, ditemi voi se in uno scenario del genere un'adolescente può crescere in modo equilibrato e senza stress... Maria è stata spessissimo ammalata, e anche quando è stata in pericolo di vita non ha mai, dal 1534 in poi, potuto vedere o scriversi con sua madre... Ditemi chi riuscirebbe a conservare un minimo di equilibrio in questa situazione.. Dulcis in fundo, quando Caterina muore, la notizia le viene data dopo 4 giorni e senza un minimo di cautela e di attenzione... Mi spiace, ma come Maria si comporta da adulta è solo frutto di ciò che ha vissuto da adolescente e la responsabilità è tutta, interamente, sulle spalle di Enrico. Era suo padre, ma direi che nessuno se n'è accorto Non l'ho sempre pensata così nei confronti di Maria, anzi fino a qualche anno fa la consideravo non solo una regina pessima, ma una persona di bassa levatura. La biografia che Carolly Erickson ha scritto su di lei (che consiglio), mi ha fatto scoprire queste cose, e prendere atto che se Maria non è stata una regina memorabile non è solo ed unicamente per la sua inettitudine o incapacità.. Quando vivi in un clima di terrore e dove quello che vale un giorno non vale il giorno dopo, e viceversa (e questo per anni, con un'altalena continua), bè un minimo di confusione è normale...
Per quanto riguarda la questione tra cattolici ed anglicani, Enrico non divenne mai anglicano (il che la dice lunga su quanto credesse personalmente in questa riforma) e lo scopo della sua 'rivoluzione' era unicamente intascare le rendite che altrimenti sarebbero andate alla Chiesa... Quello che si tace sempre è che così facendo, Enrico ha distrutto un patrimonio secolare di arte, tradizioni popolari, teatrali, nonchè la cura di tutte le persone indigenti che erano sulle spalle dei diversi ordini monastici (non se ne occupava certo lui, o il suo tesoro; ben differentemente, Caterina elargiva somme enormi, del suo tesoro personale, alle opere di carità e di cultura..), tutte persone che dopo la riforma sono letteralmente alla mercè delle persone oneste e caritatevoli...
A SI BIRI IN BON'ORA E IN SALUDI, MAURA
"I know what you are trying to do, but do not think to take the King away from me. Let him play with you. Let him give you gifts. But he cannot give you his true heart... for *I* have that in my keeping"(Kathrine of Aragon-1x06) "You speak to me of chastity. Have you not a mistress and two children, Your Eminence?"(Kathrine of Aragon-1x08) "You're tearing her from me as if you tearing her from my womb!! YOU ARE MY ENEMY! Get out of my sight!!"(Kathrine of Aragon-1x05) "I take God as my judge, I was a true maid without touch of man. And whether or not it be true, I put it to your conscience."(Kathrine of Aragon-1x08) "You're expensive, ah? Puta de lujo"(Kathrine of Aragon-1x06)
"Back off, Pratt, or I'll check your rectal tone with my crutch" (Kerry Weaver-One For The Road-11x01) "And we know what you did, too. So while we're being truthful, let me say I'm not the one with blood on my hands. If you were a more thorough doctor, you wouldn't have needed me there in the first place."(Kerry Weaver-A river in Egypt-8x12) "In a perfect world, Malucci, I wouldn't subject patients to your care. If you knew your ass from your elbow, or even gave a damn, this man might still be alive! Ice that back, Carter!!!!"(Kerry Weaver-The longer you stay-8x02) "Don't even start with me, Dr. Malucci. I'm only cutting you this much slack because you're new here. And you, Carter? You should know better. You are emergency residents, not paramedics. Is that understood?"(Kerry Weaver-Last rites-6x02) "Rise and shine, Doctor Malucci, patients are waiting! If I don't see you standing over a sick patient acting compassionate and engaged in the next thirty seconds, you'll spend the next year dealing with nothing but disimpactions and yeast infections!"(Kerry Weaver-Such sweet sorrow-6x21)
Avete tutti (o tutte) ragione. e, però, alla lunga una persona inizia a ragionare con la propria testa... e se ttti i poveri figli maltrattati diventassero assassini... beh ne sarebbe pieno il mondo temo! E questo vale ache pe Elisabetta (nn solo per Maria)...Come ho già detto l'opinione che ne abbiamo oggi è solo dovuta alle cose per cui sono ricordate, e non per tutto ciò che hanno fatto.
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CITAZIONE (Teddy Lupin_the MS @ 10/11/2009, 19:27)
Avete tutti (o tutte) ragione. e, però, alla lunga una persona inizia a ragionare con la propria testa... e se ttti i poveri figli maltrattati diventassero assassini... beh ne sarebbe pieno il mondo temo! E questo vale ache pe Elisabetta (nn solo per Maria)...Come ho già detto l'opinione che ne abbiamo oggi è solo dovuta alle cose per cui sono ricordate, e non per tutto ciò che hanno fatto.
Bè, ma come fai a non considerare l'epoca e le enormi sollecitazioni che cmq queste persone avevano? Nè Maria nè Elisabetta sono mai state educate a diventare Regina (e sfido chiunque a sostenere un ruolo del genere senza un minimo di preparazione e di sostegno), hanno vissuto in un'epoca a dir poco tragica, erano circondate da persone che dicevano tutto ed il contrario di tutto (e quando non sei pronto per un compito, non basta la tua intelligenza per poter discernere), Enrico ha profondamente sconvolto e dissestato il tessuto sociale, economico e spirituale del Paese e loro, solo loro, ne hanno pagato le conseguenze (oltre tutti i collaboratori e gli oppositori di Enrico).. mentre però Elisabetta è venuta dopo, Maria si è trovata per prima di fronte ad una situazione estremamente difficile.. In più aveva vissuto la tragedia materna (che le ha lasciato profonde cicatrici), mentre ad Elisabetta vivere la tragedia della madre è stato risparmiato dal caso... Mi dispiace, ma non si può prescindere da questo.. Non si può considerare un sovrano solo alla luce delle cose che fa o non fa, perchè tutto questo spesso è eredità della giovinezza vissuta e dell'educazione ricevuta.. Enrico non era erede, ha ricevuto l'educazione dopo ed è sempre stato abituato ad essere vezzeggiato e coccolato. Si è visto da Re che disgrazia ha significato tutto questo.. Dici che Maria ha cercato in maniera forsennata di avere un erede, ma perchè Enrico per 50 anni che ha fatto? Non si è forse coperto di ridicolo passando da una moglie all'altra senza un minimo di criterio e di costrutto? Era questo il destino dei Re: generare figli, possibilmente maschi.. non capisco perchè Maria faccia tanto scandalo..
A SI BIRI IN BON'ORA E IN SALUDI, MAURA
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"Back off, Pratt, or I'll check your rectal tone with my crutch" (Kerry Weaver-One For The Road-11x01) "And we know what you did, too. So while we're being truthful, let me say I'm not the one with blood on my hands. If you were a more thorough doctor, you wouldn't have needed me there in the first place."(Kerry Weaver-A river in Egypt-8x12) "In a perfect world, Malucci, I wouldn't subject patients to your care. If you knew your ass from your elbow, or even gave a damn, this man might still be alive! Ice that back, Carter!!!!"(Kerry Weaver-The longer you stay-8x02) "Don't even start with me, Dr. Malucci. I'm only cutting you this much slack because you're new here. And you, Carter? You should know better. You are emergency residents, not paramedics. Is that understood?"(Kerry Weaver-Last rites-6x02) "Rise and shine, Doctor Malucci, patients are waiting! If I don't see you standing over a sick patient acting compassionate and engaged in the next thirty seconds, you'll spend the next year dealing with nothing but disimpactions and yeast infections!"(Kerry Weaver-Such sweet sorrow-6x21)